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Velectris se prépare à lancer une nouvelle activité, E-Motive. Cette filiale ouvre son capital à hauteur de 50%, avec un bouclage prévu en janvier 2009. Pour ne pas tout dire, E-Motive va développer des véhicules électriques homologués route, à deux, trois et quatre roues, avec des solutions inédites. Téléchargement du dossier de présentation : cliquer ici

#101 17-09-2008 20:35:37

frank.ch
yoda velectrique
Lieu: Cévennes
Date d'inscription: 11-11-2007
Messages: 537

Re: assurance Maif

oui un instituteur avec un 2CV et des wagons étaient tombés dans un canal aussi ... donc canal fermé à la navigation et poissons morts à cause de l'essence dans les wagons...
La note coutait plus cher que le Chiffre d'affaire de la MAIF qui a pu payé la note uniquement car, elle était réassuré contre les gros sinistres.


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#102 06-10-2008 10:57:11

Nicolas
yoda velectrique
Lieu: Ile de la Réunion
Date d'inscription: 18-01-2008
Messages: 306

Re: assurance Maif

Quelques nouvelles informations en provenance de la MAIF.

La personne qui a émis mon attestation d'assurance vient de m'appeler pour me demander de retirer l'extrait que j'avais publié sur ce site, ainsi que son nom. Je viens donc d'éditer le post en question à sa demande.

Cela a toutefois été l'occasion d'en apprendre un peu plus sur la position de la MAIF face aux V.A.E. débridés. J'essaie de vous faire une synthèse :

La catégorie "Bicyclette à moteur" de la MAIF s'applique en théorie aux V.A.E. trop puissant et/ou trop rapides, mais homologués.
La MAIF constate toutefois que de plus en plus de gens demandent à assurer des engins qui dépassent les limites légales du VAE mais qui ne sont pas homologués (forcément... cf ma réflexion plus bas).
Faute d'une visibilité très claire sur l'évolution du marché, les risques encourus, et l'évolution possible des lois dans ce domaine, la MAIF accepte pour l'instant des les assurer, mais au cas par cas. Autrement dit cela n'a rien d'officiel ni de systématique. D'où la demande de retirer mon attestation de ce forum.

"Au cas par cas" : cela veut dire théoriquement après étude des caractéristiques techniques du véhicule, mais aussi, potentiellement, du profil de l'adhérent, de ses antécédents etc.
Là où c'est un peu plus ambigu, c'est qu'encore une fois, on m'a confirmé que tout le personnel de la MAIF était loin d'avoir des connaissances pointues dans ce domaine très particulier. Donc le "au cas par cas" se traduit aussi malheureusement par "selon le conseiller sur lequel vous tombez"...

En conclusion, ma recommandation à ceux qui doivent assurer leur kit est de plaider au mieux leur cause auprès de leur assureur (MAIF ou autre) et de changer d'interlocuteur si cela est possible. Tout n'est finalement que question de négociation. Et surtout, une fois l'assurance souscrite, exiger une attestation d'assurance bien explicite : caractéristiques du véhicule, et "usage sur la voie publique" bien mentionné.  Il y a à l'heure actuelle trop de flou, d'ambiguïtés, et d'interprétations sur ce type d'assurance pour se contenter d'une attestation standard.


Pour terminer, une petite réflexion personnelle concernant l'hypocrisie de la rubrique "bicyclette à moteur homologuée" :
Quel citoyen lambda est capable d'obtenir auprès de la DRIRE, l'homologation à titre isolé d'une bicyclette (motorisée) dans la catégorie cyclomoteur (car c'est de celle là qu'il s'agit) ?
Ce forum et d'autres sur les véhicules électriques sont plein d'exemples où homologuer un véhicule réellement homologable s'avère en France être un parcours du combattant de plusieurs années. Que dire de l'homologation d'un véhicule dont le concept n'existait même pas quand la catégorie a été créée ?...roll

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#103 06-10-2008 21:12:36

Olivier B
Site Admin
Lieu: Paris 11
Date d'inscription: 01-09-2005
Messages: 1413

Re: assurance Maif

Merci pour cette synthese !


Olivier
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01.40.24.17.48

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#104 07-10-2008 12:02:42

seb
jeune velectrisé
Lieu: grenoble
Date d'inscription: 20-11-2007
Messages: 60
Site web

Re: assurance Maif

eh bien voilà: on y voit clair, mais c'est l'impasse. sad

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#105 07-10-2008 12:31:46

Nicolas
yoda velectrique
Lieu: Ile de la Réunion
Date d'inscription: 18-01-2008
Messages: 306

Re: assurance Maif

seb a écrit:

c'est l'impasse. sad

Pas du tout. Personnellement j'ai une attestation de la MAIF parfaitement claire : je suis couvert. Comme quoi c'est possible. Je n'ai pas de "piston", et j'ai formulé mes demandes honnêtement sur la page de contact du site de la MAIF, comme n'importe qui peut le faire.

D'ailleurs, c'est une bonne idée ça : pour les personnes qui souhaitent s'assurer à la MAIF, c'est peut-être mieux d'expliquer clairement votre cas par écrit sur leur formulaire de contact, plutôt que d'appeler votre délégation régionale ou d'y passer. En effet, votre message (s'il est clair...) sera probablement redirigé vers une personne compétente dans le domaine. Alors qu'une personne au téléphone sera plutôt tentée de vous répondre n'importe quoi plutôt que de dire qu'elle ne sait pas (c'est humain...)

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#106 07-10-2008 15:09:55

GILBERT
jeune velectrisé
Lieu: ile de la Réunion
Date d'inscription: 26-08-2005
Messages: 66

Re: assurance Maif

Et si tu nous disais ce que tu as mis dans ta demande à la MAIF cela nous ferait une bonne base que l'on pourrait enrichir au besoin . De plus si tu peux rajouté le lien vers le formulaire de la MAIF:D
de plus quand la Maif verra débouler XX fois la même demande, elle dédira peut-etre une personne pour gérer cela, on peut réver:D.
Du coup si je comprends bien tu es couverts en cas de dégats à autrui mais tu peux quand même etre poursuivi par les tribunaux, c'est ça ?

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#107 08-10-2008 04:58:01

Nicolas
yoda velectrique
Lieu: Ile de la Réunion
Date d'inscription: 18-01-2008
Messages: 306

Re: assurance Maif

Alors, le formulaire de contact de la MAIF c'est :
http://www.maif.fr/portal/maif/tous/ser … stid=81752
L'URL est longue, mais c'est simplement la page "contact" dont le lien apparaît sur la page d'accueil de la MAIF.

Je n'ai malheureusement plus le texte exact de ma demande initiale. J'avais donné les caractéristiques de mon vélo et kit (400W / 32 km/h), en précisant bien qu'il n'était pas homologué puisque ça dépassait les limites légales prévues pour le Vélo à Assistance Electrique. Je souhaitais donc l'assurer en contrat Véhicule à Moteur pour garantir ma responsabilité civile en cas d'accident sur la voie publique.

En ce qui concerne de voir "débouler XX fois la même demande", c'est déjà fait. Comme j'avais cité le nom d'une conseillère compétente un peu plus haut dans ce post, elle a semble-t-il été fréquemment soumise à contribution ces dernières semaines !
En un sens ça a peut-être d'ailleurs contribué à faire bouger un peu les choses. En tous cas ils sont bien conscient qu'ils doivent au moins mettre à niveau tous les conseillers pour qu'ils aient une attitude homogène. En plus le fait d'avoir "concentré" les demandes sur la même personne pendant quelques semaines à contribué à mettre en évidence d'une manière flagrante que ce type de véhicule existe bien sur le marché et que les "délinquants" sont relativement responsables en cherchant à s'assurer quitte à payer le même prix que pour un scooter.

Poursuivi par les tribunaux, probablement, mais l'amende maximale liée à l'utilisation d'un véhicule non homologué sur la voie publique est de quelques milliers d'euros me semble-t-il. C'est négligeable face à ce que peuvent coûter des dommages corporels sur autrui. Sans même parler du train qui tombe dans la rivière comme cela était cité plus haut ! wink

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#108 13-10-2008 16:02:09

Dgirard
jeune velectrisé
Date d'inscription: 10-02-2008
Messages: 10

Re: assurance Maif

Bonjour,

Vieux sociétaire MAIF sans reproche, j'ai reçu une fin de non recevoir de la part de ma délégation départementale, après que la conseillère ait justement contacté à Niort la personne "compétente" qui avait rédigé l'attestation de Nicolas : La réponse a été : la MAif n'assure pas cet engin, pour l'instant (c'est quand même à l'étude, disent-ils).
Mais comble de bonheur, cet objet ne rentrant dans aucune catégorie assurable, il n'est même pas assuré contre le vol dans votre habitation.
On est pas dans la m....!

Je suis preneur de toute nouvelle plus rassurante..chez un autre assureur???

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#109 13-10-2008 16:20:39

frank.ch
yoda velectrique
Lieu: Cévennes
Date d'inscription: 11-11-2007
Messages: 537

Re: assurance Maif

A mon avis ils deviennent prudents. Cela dépend peut-être aussi de la zone d'habitation.
Quand on habite à la campagne, c'est plausible de l'utiliser majoritairement en chemins privés.
Pour les habitants des villes, cela est plus difficile à croire.
Et il est préférable pour eux de minimiser leur risque.
Pour l'assurance habitation : pourquoi ne pas le déclarer comme œuvre d'art smile!!!
Dans la maison il est assurable comme un objet inerte... par sa valeur propre


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#110 14-10-2008 07:00:31

Nicolas
yoda velectrique
Lieu: Ile de la Réunion
Date d'inscription: 18-01-2008
Messages: 306

Re: assurance Maif

Dgirard a écrit:

la MAif n'assure pas cet engin, pour l'instant

Ils ont quand même une catégorie "bicyclette à moteur" pour laquelle ils ont déjà quelques (voire de nombreux) contrats souscrits ! Pas très cohérent tout ça.
C'est évident qu'ils ne savent pas très bien où ils en sont.
Peut-être qu'au début ils ont vraiment cru qu'il pouvait y avoir des bicyclettes à moteur (autrement dit des V.A.E. débridés) homologués, et qu'ils se rendent finalement compte que ce n'est jamais le cas (voire que c'est impossible).

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#111 14-10-2008 07:24:53

guy.c69
velectrique confirmé
Lieu: lyon / Rhone-Alpes / france
Date d'inscription: 18-12-2006
Messages: 128

Re: assurance Maif

Effectivement je crois bien qu’ils ne savent plus ou ils en sont.

Cela fait un an que je suis assuré à la Maif pour mon vélo velectrisé (voir post du début). Oralement ils m’avaient affirmé que j’étais bien assuré malgré la non homologation de mon engin. Mais vu comment cela évolue ,  j’ai envoyé maintenant 3 semaines un recommandé leur demandant de m’envoyer une attestation mentionnant clairement que je suis bien assuré sur la voie publique avec mon vélo non homologué (400w, accélérateur pouce) (attestation que Nicolas avait publiée sur le site)
D’ailleurs Nicolas c’est peu être à cause de çà que la dite Madame …….. t’a contacté par la suite. désolé sad

Pour l’instant  toujours rien…. hmm


guy
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#112 14-10-2008 07:44:46

Nicolas
yoda velectrique
Lieu: Ile de la Réunion
Date d'inscription: 18-01-2008
Messages: 306

Re: assurance Maif

guy.c69 a écrit:

c’est peu être à cause de çà que la dite Madame …….. t’a contacté par la suite. désolé sad

Pas de problème, cette personne et la MAIF en général ne semblent pas m'en avoir tenu rigueur.
De plus cette affaire, et la soudaine affluence focalisée en un point de contact, leur a visiblement fait prendre conscience d'un certain nombre de problèmes. C'est très positif en soi.
Il serait par contre dommage que la conséquence soit que la MAIF adopte maintenant une attitude plus cohérente et plus claire du genre : on n'assure pas les VAE non homologués. hmm
Or à lire ces derniers messages, j'ai l'impression que c'est plutôt vers ça qu'on se dirige sad

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#113 15-10-2008 12:10:16

seb
jeune velectrisé
Lieu: grenoble
Date d'inscription: 20-11-2007
Messages: 60
Site web

Re: assurance Maif

Comme quoi des fois  (souvent?) et à l'encontre du bon sens, il vau(drait)t mieux laisser perdurer des situations ambigues.

Pour ma part, pas de reponse du mail que je leur ai adressé voici presque 2 semaines (je suis deja sociétaire).

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#114 16-10-2008 07:16:14

Nicolas
yoda velectrique
Lieu: Ile de la Réunion
Date d'inscription: 18-01-2008
Messages: 306

Re: assurance Maif

seb a écrit:

Comme quoi des fois  (souvent?) et à l'encontre du bon sens, il vau(drait)t mieux laisser perdurer des situations ambigues.

L'ambiguïté de la situation c'est celle-ci : on accepte de t'assurer, tu paies, et le jour où tu as un accident grave on risque de te dire : "ah, mais au fait, votre V.A.E. n'était pas homologué pour la voie publique. On ne peut pas prendre l'accident en charge".
Alors, non, je ne trouve pas que ce soit le genre d'ambiguïté qui doive perdurer.

Relance un message sur leur formulaire de contact en reprenant ton texte initial (si tu l'as encore), et en rappelant que tu attends une réponse depuis 15 jours.
Ca m'est déjà arrivé, pour un sujet autre que le VAE. Ils m'ont rappelé dans la demi-journée.

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#115 24-10-2008 14:46:27

guy.c69
velectrique confirmé
Lieu: lyon / Rhone-Alpes / france
Date d'inscription: 18-12-2006
Messages: 128

Re: assurance Maif

N'ayant toujours rien reçu de la Maif malgré un recommandé envoyé depuis maintenant 4 semaines, leur demandant une attestation d'assurance du type de celle de Nicolas,  je me suis rendu à ma délégation.

Après 20 minutes de re-explication de mon cas hmm et suite à 3 coup de fil à Niort, ils m'affirment maintenant que je ne suis pas assuré si je roule sur la voie publique. L'assurance Engin de loisir"bicyclette à moteur" ne me couvre que sur mon terrain privée.  Contrairement à ce que l'on m'avait affirmé voici maintenait plus d'un an. mad
Je trouve cette attitude très légère et grave car depuis 1an je roule l'esprit tranquille ( déchargé par la même occasion de 60 euro) alors que je ne suis pas couvert en cas d'accident. Pas une excuse ou un dédommagement quelconque ... pour leur incompétence ....sad
La personne de Niort  (spécialiste ...) a affirmé que l'attestation de Nicolas n'était pas valable. Et que pour un même contrat on ne pouvait pas avoir des prestations différentes à la "tête du client" ...

Du  coup je recherche une autre assurance. J'ai pris contact avec le courtier en assurance de Monaco Indiqué par Pascal ici: http://www.velectris.com/forum/s1017-as … -250w.html

voila ou j'en suis perso sad


guy
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#116 25-10-2008 07:06:13

pierrafeu
yoda velectrique
Lieu: Sud est
Date d'inscription: 10-04-2006
Messages: 293

Re: assurance Maif

C'est lamentable mad

Et dire que pendant ce temps tous les ados continuent à rouler à plus de 70 KM/H avec leur scooter et qu'ils sont assurés sans problème !!!

Mais qu'imaginent ils donc qu'un VAE de 400 W c'est plus dangereux ?  j'enrage madmadmad

Ah la connerie ça donne vraiment un idée de l'infini...et quand je pense à ceux qui ont pondus ces lois sans jamais avoir essayé un VAE, sans rien connaitre à la physique (en majorité) je fulmine madmadmad

Dire que pendant ce temps on continue à rejeter du CO2 dans l'atmosphère....bon j'arrête !

Dernière modification par pierrafeu (25-10-2008 07:08:17)

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#117 25-10-2008 11:11:20

rb1
yoda velectrique
Lieu: bzh
Date d'inscription: 26-07-2006
Messages: 991

Re: assurance Maif

ben non les minots à 70km/h justement ils sont pas assuré
ils payent mais sont pas couvert et prennent des amendes s'ils sont contrôlé (sur le bruit essentiellement)


glyo
408, 13Ah, rockrider 7.4 (26")

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#118 27-10-2008 05:35:14

Nicolas
yoda velectrique
Lieu: Ile de la Réunion
Date d'inscription: 18-01-2008
Messages: 306

Re: assurance Maif

guy.c69 a écrit:

ils m'affirment maintenant que je ne suis pas assuré si je roule sur la voie publique. L'assurance Engin de loisir"bicyclette à moteur" ne me couvre que sur mon terrain privée.  Contrairement à ce que l'on m'avait affirmé voici maintenait plus d'un an. mad
Je trouve cette attitude très légère et grave car depuis 1an je roule l'esprit tranquille ( déchargé par la même occasion de 60 euro) alors que je ne suis pas couvert en cas d'accident. Pas une excuse ou un dédommagement quelconque ... pour leur incompétence ....sad
La personne de Niort  (spécialiste ...) a affirmé que l'attestation de Nicolas n'était pas valable. Et que pour un même contrat on ne pouvait pas avoir des prestations différentes à la "tête du client" ...

Eh bé...
Merci pour ces dernières nouvelles, même si elles ne font que démontrer si besoin était l'extrême confusion de la MAIF sur le sujet.
Car ces dernières explications ne tiennent pas plus la route que les précédentes.

1. Quant la MAIF émet un contrat "Véhicule A Moteur" (c'est le cas pour leur catégorie "Bicyclette à moteur"), c'est implicitement pour s'assurer sur la voie publique. Sur une voie privée on n'a pas besoin d'assurance. Sauf si on a un club ou qu'on fait de la compétition, dans ce cas ce sont d'autres assurances type "multi-risque association". Le contrat V.A.M. c'est pour la voie publique, je le répète.

2. Mon attestation n'est peut-être pas "valable" et la MAIF n'aurait peut-être pas dû l'émettre. N'empêche qu'ils l'ont fait, et qu'en cas d'accident et de litige je ne vois pas comment ils pourraient rejeter la responsabilité sur moi alors qu'ils ont explicitement dit qu'ils me couvraient. S'ils ont commis une erreur, c'est à eux de l'assumer.

3. Enfin, l'histoire de "chez nous on ne fait pas à la tête du client", laissez moi rire. Les assurances fonctionnent TOUTES à la tête du client. Qui n'a jamais entendu ça de son assureur :
"On vous a cambriolé deux fois l'an dernier ? Ce n'est pas de votre faute, mais tant pis, nous on ne vous assure pas".
Ou encore :
"Quoi ? vous assurer une moto de 750 cm3 alors que vous n'avez même pas 30 ans ? Pas question."
C'est la règle dans le monde de l'assurance. L'assureur évalue les risques et décide s'il veut les couvrir ou non et à quel tarif. C'est énervant mais ça a toujours marché comme ça. Alors la MAIF qui prétend maintenant que ça n'a jamais été le cas... faut pas nous prendre pour des cons.

De toutes façons ça ne sert à rien de s'énerver, et tu fais bien d'aller voir ailleurs. De toutes façons ça va se solder par la décision de la MAIF de ne plus assurer les V.A.E non homologués, la catégorie "bicyclette a moteur" va disparaître, et comme ça ce sera réglé... Au moins ils finiront par avoir une attitude claire et cohérente... mad

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#119 27-10-2008 07:33:49

Nicolas
yoda velectrique
Lieu: Ile de la Réunion
Date d'inscription: 18-01-2008
Messages: 306

Re: assurance Maif

rb1 a écrit:

ben non les minots à 70km/h justement ils sont pas assuré
ils payent mais sont pas couvert

Ca, c'est un point que j'aimerais bien approfondir.
Quelle est la position réelle des assureurs faces aux accidents de scooter ?
Sachant qu'une bonne proportion, pour ne pas dire une majorité, est capable de dépasser les 45 km/h, est-ce qu'en cas d'accident l'assurance expertise l'engin et refuse systématiquement la prise en charge à la moindre suspiscion de débridage ou autre transformation (non homologuée, par définition) ?
Pareil pour le port du casque.

Ou alors y-a-t-il une certaine tolérance ? Dans ce cas ce serait très très intéressant de de connaître cette marge de manoeuvre.

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#120 27-10-2008 07:40:58

guy.c69
velectrique confirmé
Lieu: lyon / Rhone-Alpes / france
Date d'inscription: 18-12-2006
Messages: 128

Re: assurance Maif

Nicolas a écrit:

1. Quant la MAIF émet un contrat "Véhicule A Moteur" (c'est le cas pour leur catégorie "Bicyclette à moteur"), c'est implicitement pour s'assurer sur la voie publique. Sur une voie privée on n'a pas besoin d'assurance. Sauf si on a un club ou qu'on fait de la compétition, dans ce cas ce sont d'autres assurances type "multi-risque association". Le contrat V.A.M. c'est pour la voie publique, je le répète.

Elle m 'a citée l'exemple des quads non homologués. il faut contracter une assurance "engin de loisir" pour que l'utilisateur soit assuré pour une utilisation voie privé. mais comme pour le vélo, il n'est pas assuré pour sur voie publique...

fait encadrer ton attestation. elle a une grande valeur ....

Dernière modification par guy.c69 (27-10-2008 07:43:15)


guy
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#121 27-10-2008 07:48:20

Nicolas
yoda velectrique
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Re: assurance Maif

Un petit article que je viens de trouver sur le Web.
http://www.motoservices.com/50/tuner.htm

Ce site n'a aucun caractère officiel, mais si ce qu'il dit est vrai, il y a un détail qui a son importance :

pour qu'un assureur puisse remettre en cause sa garantie à la suite d'un accident sous le prétexte de "modifications notables" du 50 cm3 il lui faudra prouver que les modifications sont l'origine et la cause essentielle de l'accident.

Alors ça c'est un sacré filon. Pour les VAE, ça voudrait dire que l'assureur devrait par exemple prouver que vous rouliez à 32 km/h au lieu de 25 km/h, et que le moteur était bien actif à ce moment (puisqu'en vélo on atteint facilement aussi les 32 km/h en descente).
Qu'en pensez-vous ?

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#122 14-11-2008 14:21:16

Solo
sur la voie velectrique...
Date d'inscription: 20-08-2008
Messages: 6

Re: assurance Maif

Tout à fait d'accord avec Nicolas !
Et c'est le même principe avec les préparations (reprog...) sur les voitures, ils faut prouver que ce sont les modifications qui sont à l'origine de l'accident. Il y a eu des jurisprundences dans ce sens (voitures)...

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